Искусство Сновидения, помощь начинающим - 2 (Опасности, Ловушки)

В этом выпуске поговорим об опасностях на пути сновидящего . Рассмотрим на примерах снов - ловушки Вторых Врат. Рисую Магический портрет - лучевой аркан Луна и тотемное животное Кошка. А чтоб вам не было скучно наблюдать за процессом, поговорим о том: На сколько страшно сновидение? Мысль выхода из тела, или смотрение на себя со стороны просто ужасала! Во всяком случае страх для меня был препятствием. Могла бы ты из своего опыта рассказать на сколько этот страх рационален? В мире сновидения, для начинающих, есть ли враги, боль, или там относительно безопасно? Ловля Лазутчиков. Переход в миры собранные. Опасность застрять в мире неорганическом Спасибо ребятам за интересные вопросы на форуме омвей (https://www.omway.org). Канал создан для форума DreamLand Путь Сновидящего. http://www.postnagualism.com/Bruja

Искусство Сновидения - помощь начинающим - выпуск 1

Искусство Сновидения - Помощь начинающим Сновидящим 

Выпуск 1

Темы выпуска:

Приветствие и знакомство. О том, кто такая Рыжая Соня.

Намерение - во сне и наяву.

О точке входа в сновидение в виде пятна.

Про сны.

О сексе в жизни Сновидящего.

Проснуться в другом месте.

Видение.

Дубль никогда не спит.

Переход в сон - пятно и другие практики.

Отдельное спасибо Кирычу за интересные вопросы на форуме омвей

Для форума DreamLand Путь Сновидящего.

Талисман - Рыжая Соня (видео ютуб, новое аудио на анкоре)

Сегодня хотелось бы поговорить о талисманах. Что это такое, какими могут быть талисманы, как их сделать самому или приобрести. И как их зарядить, на какую то определенную цель.

В теме затрагиваются аспекты магии и практика осознанных сновидений. 

просто аудио можно послушать на подкастах. Радио DL

Техника осознания сновидений

Тема на Конструкторах

https://konstruktor.forum2x2.ru/t1406-topic#6577

Цитата: Header

На данный момент я использую три технических приёма для осознания процесса засыпания.

1) Мысленный счёт от одного и далее до провалов сознания.

2) Счёт с поддержкой: загибаю пальцы на десятках, что помогает ещё какое-то время посчитать.

3) Максимальная концентрация: визуализирую счёт не проговаривая его.

Три уловки, чтобы максимально чётко выразить намерение.

1) Удержание позы.

2) Визуализация энергии.

3) Запоминание сновидений.

Три результата практики, которые для меня на данный момент имеют принципиальное значение.

1) Сама по себе фаза - полноценное осознание в сновидении.

2) Накопление опыта видения энергии.

3) Использование энергии для перемещения.

Когда то в сообществе на майл ру мы собирали всю опробованную информацию и личные техники причем и в бодрствовании тоже (типа йогических упражнений, рассчитанных на поддержку концентрации внимания и помогающих сохранять осознанность и в сновидениях). К сожалению сообщество было удалено и многие наработки утеряны или попадаются сейчас в интернете каплями в океане. Ну и дискуссия под самой записью зашкаливала комментариями и диалогами по этой теме.

Что то у меня сохранилось, конкретно то, чем делилась я сама.

В кратце что бы подготовить свое внимания и научиться его удерживать на чём то одном (хоть мысли, хоть предмете, хоть части тела) - в бодрствовании хотя бы полчасика-час уделяла для упражнений на концентрации внимания или медитацию. Обычно чередовала. При медитации внимание удерживалось на чакре, чаще это было сердце, ну и читалась мантра. Либо второй вид медитации - созерцание радуги - практик сам должен был сделать на каком то плотном материале - круг, и внутри разместить спираль, которая заканчивая виток - плавно переходила в следующий цвет. Внутри - центр - черная точка, где то см или 2 см диаметром. Окруженная кругом белого цвета, который и начинал спираль. Следующий виток белого становился нежно розовым, с каждым витком изменяясь в оттенке. Радуга. Когда 7 цветов очень нежного оттенка были закончены - (радуга 1), начинался второй цикл, где цвета становились ярче. И так 3-4 как минимум но можно и больше циклов, радуга на краях  пройдя яркость - становилась темнее оттенком.

Упражнение для тренировки внимания могло состоять из 2 частей, можно было делать то или друго, в зависимости от настроения. Одно из них - это смотреть неотрывно на черную точку. И ни о чем не думать. (на самом деле это отдельное упражнение оно и древних племен было и до нашего времени дошло - просто на стене ставится жирная черная точка и на нее медитируют, смотрят не отрывая взгляд. Моргать позволяется, но отводить взгляд нет). Второе же состояло в том, что бы глазами перемещаться по спирали радужной, начиная от центра - доходить до края, не съезжая взглядом с полосы, не перескакивая на другую. Это довольно сложное упражнение, так как проходить полосы нужно медленно и внимательно. Зачастую уже в процессе отключается внутренний диалог, если сильна концентрация. Могут начаться невероятные видения, но нельзя на них отвлекаться, пока не закончишь спираль. Это похоже, что нечто пытается тебя сбить с толка, с намеченного пути и заманить "печеньками". Думаю, преодолевая такие "искушения" - развивается воля внимания.

Ну а во время засыпания - я просто концентрировалась на чем то, например на биении сердца, как в медитации из бодрствования, или на солнечном сплетении. Или на ощущениях бегущих волн в позвоночнике. Или на ощущениях в руках. С руками вообще невероятное происходило и происходит, когда начинаешь засыпать. В какой то момент осознаешь, что (например) пальцы сжаты, похоже на расслабленный кулак. Так я лежала и позу рук или пальцев не меняла. Но начинаю ощущать свои пальцы или кисти или всю руку- в совсем другом положении. Это и был порог сна. Это и был переход. Хотя осознания себя я не теряла. Но оказывалась уже в теле сна, положение которого могло не совпадать с положением физ тела.

В концентрацией на какой то точке тела - мне наиболее подошла концентрация на солнечном сплетении. Хотя пробовала концентрацию и на макушке и на стопах и на сердце и т.д. Но именно при концентрации на солнечном сплетении - происходило то же что и при концентрации на руках - переходила в тело сна не теряя осознанности. Из своей комнаты можно было попасть куда угодно, если была настройка на сновидение, но сознание  удерживалось дольше, осознанность оставалась.

Для настройки сновидения - просто брала мысль и с нею засыпала, концентрируясь на ней (чаще всего это вопрос, требующий решения). Ответ мог не прейти незамедлительно, но я упорно повторяла настройку из ночи в ночь. Пока не приходил ответ или сновидение, которое можно было истолковать как ответ на запрос.

еще у меня был вариант входя в сновидение без потери осознанности - это симуляция ощущений в теле, при засыпании. Например вызывать чувство падения или полета. просто ты летишь, с закрытыми глазами. Тебя куда то несет... Ну в какой то момент открываешь глаза - а ты реально уже летишь в каком то сновидении. Методу вызову ощущений в теле перед засыпаниями меня научили во сне, старик ведун на болотах. Так вот, что бы попасть к нему надо было засыпая вызывать ощущение, что лечу, лечу над болотами. Сначала при вызванных ощущениях начинали мелькать светлые и темные пятна, как рябь. Похоже на полет реально над болотом, где частично блестит вода в лунном свете, а частично - поросшие мхом кочки, которые остаются темными.. И корявые деревья.. Одним словом, болото само появлялось перед моим взором, даже напрягаться не приходилось. Сознание при переходе не терялось.

Возможно кому пригодится этот опыт.

О Свободе Воли

Тема на ДЛ (DreamLand) тут 

Wind 

Свобода, начало.

Каждый понимает её по-своему. Многие под свободой понимают свободу возможностей. В таком варианте миллионер более свободен, чем дворник. Однако….. Попробую и я сформулировать своё понимание.

Для начала буду отталкиваться от Несвободы, от обусловленности. Гурджиев писал, что человек ничего не делает, с ним всё случается. Все наши действия предопределены нашей предыдущей историей, они обусловлены нашим рождением, воспитанием, средой. Иллюзия, что мы принимаем какие-либо решения, да хоть бы размышляем в магазине, какой хлеб купить или куда поехать на отдых, не более чем иллюзия. И хлеб, и отдых уже выбраны, и какой бы «выбор» мы не совершили, он уже обусловлен  заранее. В том числе предопределено наше колебание и сомнение в якобы «выборе». С этой исходной позиции совершенно неважно нищий ты или миллиардер. И тот и другой Несвободен в своём выборе изначально. И тот и другой – механизмы, шарики в бильярде, которые летят и меняют направление от столкновения с препятствиями и другими шарами под совершенно определёнными углами. По сравнению с этой Несвободой, этой механической жизнью,  всё остальное не имеет значения.

Первое что необходимо сделать на пути к Свободе – осознать свою Несвободу. А далее обрести/пробудить Волю, поскольку только она способна продуцировать Свободное/необусловленное действие. От Свободного локального действия начинается бесконечный путь к Свободной жизни. И здесь корректней говорить только о достигнутой степени Свободы, поскольку абсолют доступен только Абсолюту. Сегодня я Свободней, чем был вчера.

Тут кстати вспоминается эксперимент Либета и ему подобные. Вывод свелся к тому, что принимает решение не наше сознание, выбор появляется в подсознании (там говорят выбор делает наш мозг), а потом сознание этот выбор транслирует (повторяет с некоторым отставанием). 

Выводы можно сделать разные, но как вариант - наше сознание - это не все наше разумное существо, а только часть, которая целое Я человека не способно охватить, и даже предположить наличие кого то еще кроме "я"- не может. Склоняюсь к тому, что это и есть некое Сверх Я, к познанию которого тянутся большинство практиков йоги и эзотерики. Называть его могут по разному, но суть от этого не меняется. Некое сверх сознание, у которого есть все ответы на все наши вопросы (часто касающиеся самих себя, нашей судьбы и жизни и кармы и прошлых жизней и т.д.).

В некоторых традициях - ему придают форму личного божества и поклоняются и просят защиты.. немного наивно, так как полной нашей личности совершенно нет дела до наших молитв и ритуалов, уговоров и просьб. Ибо все предрешено и у всех предстоящих выборов есть внутренняя логика, сознанию не всегда очевидная.

В других традициях - эта часть своей личности так же обожествяется (ей придается форма и атребуты), но сознание учат ей уступать, или вообще раствориться ко всем чертям и уступить место. Тогда человек становится святым. махатмой , шаманом, дваждырожденным или просто каким то богом... или неким гениальным психом.

Юнг же подозревал, что в глубинах подсознания - может формироваться иное ядро Я, отличное от всех социальных масок, которые натягивает на себя человек. И оно очень редко выглядывает наружу. Он даже свою собственную мистику по этому поводу насочинял, пытаясь докопаться до сути в самом себе, отшелушивая все мелкие субличности и прочий сброд, появляющийся на пороге к бессознательному.

Отчасти это похоже на поиски темной материи, по всем признакам она есть, но пощупать ее никак не удается.

Она подсознание вселенной, которую мы способны воспринимать, образно говоря :)

Но я отвлеклась. думаю путь к свободе - это практики по осознанию этой нашей части личности. И попытки работать с ней. Попытки осознаться в ней (тут все практики по кундалини йоге, которые в конечном итоге, при правильном выполнении приводят к выходу дубля, очень похоже на описанное КК, когда он вышел из своего физ тела и треснул тетку Соледад, чем чуть не убил ее.

Если кто либо из вас переживал это состояние, то знает, что это непередаваемое чувство всезнания и могущества. Ты есть Бог!

Но в таком состоянии надолго не удается зависнуть. И в течении жизни в него можно попасть малое количество раз, буквально по пальцам пересчитать. Тут речь идет о попадании из бодрствования, когда жар волнами бегущий по вашему позвоночнику выносит ваше сознание из тела, через макушку и вы поднимаетесь над своим физическим телом (кажется что просто распрямляетесь, потому что вы нечто большее по объему, чем может в этом теле поместиться).

Самое простое что можно делать - это наладить добрососедские отношения с этой своей неведомой частью.

И использовать ее: получать информацию заранее, получится что вы предвидите выборы до того, как вам их предстанет делать в реале. Позволять ей управлять телом в трудной для вас ситуации. 

Это неведомое Сверх Я и есть  то - "шестое чувство" и интуиция и целитель и прочее. Он есть энергия и способен работать с энергией.

Возможно я ошибаюсь, тема довольно зыбкая. 

Сделаю попытку выразить

[b]Истиная пара[/b] в нас - это :

1. Тело вовсе не глупо, хотя мало-осознанно и его воля очень сильна. 

2. Иной в нас,  собственно та часть, которая воспринимает и осознает себя. 

Сознание Воспринимающего (Иного) - разделено так же на две части. Одна часть - сознание бодрствования - это знакомое привычное родное такое "я", со всеми его заморочками,  которое частично принимает потребности и инстинкты тела за свои собственные желания., отождествляясь с ним.

И "второй" - практически неосознанная наша половина. 

Когда то в практиках - мне показали эту часть (Иного в нас, Воспринимающего), как некое странное инородное всему окружающему энергетическое образование. Оно входит лишь малой своей частью в области макушки, проникая в наше физ тело и его эфирный эквивалент. На физическом плане он выражен нервными волокнами и тканями. Воспринимающий в нас - имеет иную энергетическую структуру. Она вообще отличается от энергии нашего мира (по КК). Поэтому я назвала Воспринимающего Иным. 

Как известно, проблема людей именно в сильнейшем отождествлении с телом, и отождествлением с той мизерной частью воспринимающего, которое человек считает собой. И полное незнание об истиной природе своей, о том, что иной (Воспринимающий) - вообще к телу не имеет отношения, он иной природы. Иной им только пользуется, как водитель транспортного средства или как ребенок, катающий машинку. Колеса крутятся, машинка пипикает, но ребенок не есть игрушечная машинка, хотя она и зажата в его руке.

  Все наше сознание бодрствования - всего лишь палец ребенка,  но не сам ребенок. 

Это конечно только пример, банальный, но показывающий пропорционально разницу меж мелким Я и вторым или Сверх Я. 

Палец на руке не может знать, что сделает ребенок в следующий момент, так же он (палец) не знает, куда ребенок двинется. И будет ли он и дальше играть машинкой или засунет палец в нос, ковырнуть козявку. Причем ребенку все равно, что там палец на руке думает о козявке в носу или машинке. Пока палец считает себя чем то самостоятельным - он так и будет находится в неведении, почему жизнь ему то машинку яркую и красивую подсовывает, то козявки из носа. Он может печалиться молиться или злиться или бояться, но его жизнь продолжится и сюрпризы тоже. До тех пор эта ситуация будет продолжаться, пока палец не осознает свою принадлежность к руке ребенка, не поймет и не примет ту идею, что он это ребенок целиком. 

А теперь кто помнит раннее детство, тот период, когда мы только начинали познавать свое тело и ловить ощущения в нем, чувства. Управлять ним? Кто помнит как нас удивляли собственные пальцы и как они нас не слушались? А процессы вывода переработанного маминого молока из нашего организма? первые ощущения и как мы к ним привыкали.. Это было бы ужасно, но тогда нам просто не с чем было сравнить. В то время мы совершенно не ассоциировали бурчание в желудке с собой( с чем то, к чему мы имеем причастие). Поэтому нас могла испугать собственная рука, или ноготками мы могли расцарапать щечку, пытаясь дотянуться до игрушки. Просто потому что члены нашего тела еще не были нами осознанны и мы и понятия не имели, что способны как то ими управлять. Все это нами было открыто в первые месяцы жизни.  

Как пальцу осознать себя ребенком на теле которого палец вырос? 

палец знает что решения и выборы были приняты до того, как он принял их сознательно. И понимает, что он связан с чем то большим, более разумным, и вообще просто огромным, кем иногда он становится во сне и в редкие минуты странной осознанности. Или в результате практики кундалини йоги. Он осознает себя ребенком целиком и его распирает от этого переживания. Но потом сознание опять сужается до уровня пальца. Долго удерживать такое расширенное осознание себя палец не может, энергии не хватает.

И вот тут встает вопрос - что делать ? как преодолеть этот барьер?

И еще палец интуитивно знает, что бы стать ребенком целиком- ему нужно "умереть" как сознание пальца. То есть сознание которое Я-Палец - просто перестанет быть. И тогда границы восприятия расширятся и скорее всего ребенок бросит надоевшую машинку и займется чем то другим. И хотя палец все так же продолжит существовать, отдельным осознанием он обладать не будет, а просто будет исполнять свои функции подчиняясь сознанию мальчика.

И вообще, далее может идти некая бесконечная "матрешка", где каждый человек - будет целой вселенной...

Превращение в Ворону

Превращение в Ворону

Оригинал на ДЛ (DreamLand форум)

http://postnagualism.com/Bruja/index.php?topic=77394.msg316892#msg316892

Цитата: lis от 17 января 2020, 19:32:30

я долго мучалсо..  пока не сообразил..  после выхода сразу превращаццо в жывотное)))..

Цитата: Bars от 20 января 2020, 08:13:28

Выдержки из первой книги КК:

- Единственный способ не заснуть - это стать птицей, или сверчком, или еще чем-нибудь в таком роде, - сказал он (ДХ)

- Я - ворона. Я учу тебя, как стать вороной. Когда ты этому научишься, то будешь оставаться при ясном сознании и получишь свободу передвигаться куда угодно; иначе ты всегда будешь приклеен к земле там, где свалился.

Он сказал, что мое тело исчезает и останется только голова, и поэтому единственная сейчас возможность не уснуть и быть способным к передвижению это стать вороной.

Очень интересное совпадение, только что ты нашел себе образ лисы.

"Единственный способ не заснуть - это стать птицей" -- тут имеется ввиду - переход в сновидение без потери осознанности (без момента потери осознания себя, как обычно это бывает. Закрыл глаза, думал о чем то, потом Бах! и ты во сне, непонятно че делаешь и кто там за тобой гонится и что там с тобой приключается. То есть теряешь контроль над собой и тем что происходит вокруг).

Способ ДХ - стать вороной, тогда мой способ - стать чакрой а конкретно Манипурой, потому что концентрируюсь я в месте солнечного сплетения. Там отчетливо ощущается биение аорты, которое иной раз можно и за стук сердца принять а то и перепутать.

Если засыпать концентрируясь на ней- то сознание не исчезает и перехода в сновидение - нет. КК стал вороной, я же просто вставала из тела физического, в комнате, в которой засыпала.

По сути данная цитата - вариант Нидра-йоги, для перехода в сон без потери осознанности, тогда контроль и осознание самого себя не исчезает и окружающее не изменяется. Комната в обоих случаях (КК и моем)- одна и та же. Хотя можно "метнуть себя" в другое место.

Например была у меня такая практика - любимый человек жил отдельно, в другом доме. Ну и засыпая я просто представляла что стою перед его кроватью (примерно знала, когда он крепко спит). Представляла, что стою у его кровати с закрытыми глазами. Появлялся его запах, тепло его тела.. Потом проступали сквозь закрытые веки - светящиеся черты его лица (похоже на видение энергии, хотя тогда меня она мало интересовала). Черты человека почему то всегда были желто-салатовых тонов (иной раз это были просто дорогие мне люди, которые находились на большом расстоянии от меня и которых мне Очень Хотелось (это ключевые слова) увидеть.

Можно честно говоря и не ходить далеко, а попытаться точно так же представить что смотришь на спящую маму или жену или еще кого то из домашних. Будет тот же эффект.

После того, как я начинала "видеть" светящийся образ, чувствовать тепло и запах человек - я пыталась дотронуться до его лица. Погладить по щеке например или убрать прядь волос.

В какой то момент я понимала, что вижу уже не светящийся образ, а вполне нормальный, причем вижу саму кровать и вообще комнату. Хотя глаз я физически не открывала. В этот момент вас может обратно втянуть в спящее физ тело. Это не особо приятное ощущение, что вас утягивает куда то на огромной скорости и вы просыпаетесь иногда с неприятным чувством в области желудка.

Но потом вы сможете удерживаться в том месте куда вас занесло (в случае если вы проецировали свое сознание далеко от дома).

Зная человека к которому потянется ваше сознание - вы можете реально увидеть место - где тот человек уснул, даже если вы там в жизни не бывали.

Так что превращение в ворону - это просто магический трюк из которого все учение ДХ в общем-то и состоит.

Так что превращение в ворону - это просто магический трюк из которого все учение ДХ в общем-то и состоит.

Но самый первый ключ - научиться вообще концентрировать свое внимание достаточное время на одном предмете или идее.

Без этого у вас ни в ворону не получится превратиться, ни в лису. Вы просто заснете. Сознание отключится, а потом пробудившись вы возможно вспомните сон. А возможно и нет.

Концентрация внимания - это ключ ко всей магии. Вообще ко всей.

Что из себя представляет энергия в сновидениях?

Что из себя представляет энергия в сновидениях?

Тема на Конструкторах

https://konstruktor.forum2x2.ru/t472-topic

Цитата: Header

Я больше не стремлюсь "выйти из тела". Мне интересно видеть энергию тех сюжетов и миров, с которыми я сталкиваюсь во сне. А есть ли вообще там энергия? И что она из себя представляет, если есть? Удачные опыты видения энергии я уже начал описывать в другой теме, здесь, на форуме. Некоторые из менее удачных опытов, пожалуй, буду описывать здесь.

Так же более не стремлюсь "выйти из тела", хотя время от времени это само собой получается, часто при участии  мистического персонажа -Тени.

Меня вопросы твои задели, про энергию.

Знаешь, если отбросить вообще всю мистику и опереться на психологию и нейрофизиологию - то энергия в снах конечно есть. Как и в персонажах некоторых. Это же элементарно - любой сигнал и любая активность мозга - создает электросигналы, так же как и уловленные импульсы извне от 5 органов чувств. Электрические импульсы - уже сами собой - энергия, бегущая по нервным окончаниям. Но это слабые импульсы, если сравнить их с эмоциями, которые мы способны испытывать, как ответные реакции на внешние раздражители. Ведь даже если тебя опечалило известие о чьем то несчастье, получил информацию ты все таки извне, в виде звука, изображения.. Эмоции, как еще К.Юнг заметил - это энергетические образования. Ведь даже полтергейст часто находит объяснение присутствием нервного подростка. Да что там подростки, взрослый человек вполне способен тоже стать причиной странных явлений, в стрессовом состоянии. Так было когда то со мной, так было с самим Юнгом. И наверняка с кучей других людей. Дело в том, что импульсы заставляющие биться тарелки или падать мебель и бьющие стекла - отмежевались от сознания, сознательно такого намерения у человека нет. Но подавленные и вытесненные эмоции - могут найти себе выход в реал и провоцировать мистические представления. То что мы видим в снах - это картинки которые нам показывает наше подсознание, которое пытается наладить связь с сознанием. И часто представленные картинки имеют эмоциональное насыщение, эмоциями, которые в настоящее время вытеснены из сознания и забыты. Не сами эмоции, но ситуации или люди, которые заставили нас пережить эмоциональный разлад и стресс.

По сути практика перепросмотра - нацелена на то, что бы события такие были вынесены из тьмы бессознательного в сознание и эмоции, которые эти воспоминания содержат - разряжены, сброс заряда происходит при специальном способе дыхания .

То что делают сновиды в практиках - начиная охотится на лазутчиков и вскрывая маски- образы за которыми они скрывались - делают примерно то же самое, что и сталкеры. Потому что цели те же, высвободить застрявшие в бессознательном некогда пережитые в прошлом стрессовые эмоциональные состояния.

Разница лишь в том, что сталкер делает это упорядочено, в идеале создавая список всех людей с которыми он был знаком в течении жизни. И работает по нему. Сновидящий же - делает то же самое, но сюжеты которые перепросматриваются или обесточиваются - выбирает подсознание (и дубль или второй). Тогда как у сталкера выбор за сознанием первого внимания (сознанием бодрствования).

Только в этом и разница. Если человек делает усиленно перепросмотр, то ему сложнее будет работать со снами. И наоборот. Потому что по сути - обе эти практики про одно и то же.

Это то, что касалось энергии лазутчиков в снах - по большей части это именно импульсы, что и отражено их поведением в снах. [Они довольно подвижны.

Миры - обладающие энергией - если продолжить объяснять в таком же ключе - это некие более сложные энергетические структуры психики (психика в самом огромном смысле, классически, а не та ее урезанная часть, с которой психиатры работают).

Тут намного сложнее подобрать объяснения, но иногда, причем даже это можно знать когда начинаешь видеть - что это либо органы тела, либо некие устойчивые структуры психики - те, которые относя к "сущности", если личность - это нечто, развившееся уже в этой жизни на базе личного опыта, то проявления сущности - это то, что было у человека практически с рождения, и из него ни вытравить эти черты  (например темперамент относится к такого рода структуре, и конечно не только он. Например еще способ, каким образом человек взаимодействует в внешним миром - интровертность и экстравертнось и прочее).

И есть еще такие "глубины", где личное психическое поле погружается в некое подобное поле, но уже социальное, не личное.. Из этого поля могут считываться как предвидения, так и "прошлые жизни", реальность воспринимаемого просто невероятная,. Причем со стороны сновидящего никаких особых усилий для поддержки воспринятого не прилагается. Погружение полное, хотя все же - это ощущение присутствия в ком-то.. через глаза этого "некто" мир воспринимается, его мысли - слушаешь , но отличаешь от своих.. ты в персонаже, ты в ком то.. Причем отлепиться от такого персонажа практически нет возможности. Как и нет возможности изменить или как то повлиять на его поведение.. Ты словно водитель в автомобиле который прет на автопилоте и у тебя нет никакой возможности ним управлять. Если такой персонаж умирает, ты умираешь вместе с ним, испытывая все то, что он переживает.. В какой то степени это жутковатый опыт, и неподготовленным, рвущимся вспомнить прошлые жизни - вообще не советую.

На этом плане - проживаются мифы и предания.

Далее едут планы удаляющиеся от человеческого и вообще нормального. Сейчас утрирую и перескакиваю все эти "звериные способы восприятия" и прочее - стабильных миров неких мифических существ (по сути это планы Лавкрафта, или очень близко к тому что он описал. Хотя воспринимается индивидуально - общие соответствия мифологическим мотивам - всегда четкие.

Далее - такие глубины бессознательного, что встреченное там сложно описать или как то понять. на этом плане можно встречать некие архаические архетипические структуры, которые всегда вызывают потрясающие до костей эмоции. Заряд энергии - был вложен в них поколениями людей и возможно они - эти идеи или понятия - существуют совершенно независимо от того, подпитываем мы их своими переживаниями или нет. Даже скорее они нас "толкают", в течении жизни, заряжая своей энергией и заставляя нас "сдвигать зад" по жизни.

Это "Олимп" можно сказать. И вовсе не личный. Так как структуры существующие там независимы от нашего сознания, скорее даже наоборот, это они в течении жизни ставят нас в жизни перед некоторыми сложными выборами, влияют на нашу жизнь и поведения, вмешиваясь как "силы провидения..

Потому и назвал их Юнг нуминозными фигурами, воспринимая их неизбежно ощущаешь себя некой мелкой искоркой, рядом с ярким костром. То есть энергии у них - завались, для нашего сознания - неподъемная ноша.. нам даже осознавать эту сущность приходится частями и кусками..  а некоторых они так и мотают по жизни, а человек даже не догадывается, что со "злым роком" или с "везением" - можно выйти на контакт...

 Тема на DreamLand 

 http://postnagualism.com/Bruja/index.php?topic=77232.0